NTB - Gunnar Nyquist
Frafjord Johnson anklager aktivistene for ikke å ha fulgt med i timen, og mener at de demonstrerer mot en politikk som langt på vei er et tilbakelagt stadium.
Hilde Frafjord Johnson
- Jeg undrer meg også over nødvendigheten av å lage store demonstrasjoner mot en forskerkonferanse, hvor flere av forskerne som deltar har kritiske innvendinger mot bankens politikk, sier Frafjord Johnson til NTB.
Dialog
Mens flere av de toneangivende aktivistgruppene har avvist en invitasjon til å delta på Verdensbankens konferanse, stiller utviklingsministeren opp på kritikernes motkonferanse i Oslo søndag.
- Vi stiller opp til dialog, på gater og torg og over alt. Det er de som ikke stiller opp. Kom opp av skyttergravene, appellerer Frafjord Johnson.
Hun maner demonstrantene til en smule ydmykhet. - De som demonstrerer må innrømme at heller ikke de har fasitsvaret på hvordan vi skal klare å bekjempe fattigdommen i verden. Det er vanskelig, og derfor trenger vi debatter om dette.
- Heller ikke Verdensbanken har fasitsvaret. Det spennende hadde vært om vi alle sammen kunne møtes og diskutere dette, og ikke demonisere hverandre.
Selvkritikk
Men hvorfor tror du Verdensbanken er blitt et yndet hatobjekt?
- I et historisk perspektiv skjønner jeg det. Deler av bankens politikk på 1980-tallet var jeg også en sterk kritiker av, deler av strukturtilpasningspolitikken, det som aktivistene snakker om nå. Tendensen til at man brukte en modell som skulle gjelde for alle land, uten tilstrekkelig lokal tilpasning. Men denne politikken er endret, understreker Frafjord Johnson.
- Banken har tatt selvkritikk og har vært gjennom betydelige reformer, både i sin politikk og måten den driver sin virksomhet på. Nå bygger man politikken på nasjonale fattigdomsstrategier som landene leder, der banken deltar i et partnerskap sammen med andre givere, ikke minst FN.
Fått gjennomslag
- Det er et paradoks at de store demonstrasjonene kommer i en tid da banken reformeres til det positive. Vi som har vært opptatt av fattigdomsbekjempelse, har fått gjennomslag på flere og flere områder i bankens politikk, sier hun.
Frafjord Johnson mener Verdensbanken nå har den mest åpne og dialogorienterte ledelsen noen gang.
- Samtidig er det nå kritikken er på det hardeste. Jeg hadde forstått det mye bedre om disse demonstrasjonene kom i 1985, sier utviklingsministeren.
Blodig urettferdig
Kritikken om at de fattige landenes påtvinges reformer etter vestlig modell, besvarer hun ved å vise til landet der hun selv ble født, og der hun har fulgt utviklingen tett, Tanzania.
- Det var helt nødvendig at Tanzania, la dramatisk om sin
politikk. Jeg har sett hvordan fattige bønder har lidd under en planøkonomisk styringsform. Det var helt nødvendig å ta et oppgjør med et system som faktisk rammet fattig bønder hardt, sier hun.
- Her føler jeg man fører en slagordpreget debatt, uten å se på realiteten i de enkelte landene. Realiteten har vært, i det landet jeg kjenner best, blodig urettferdig for de fattige bøndene.
- Ikke alt banken foretar seg er en riktig politikk, men
definitivt: Den statlige styringen og måten politikken ble ført i u-landene før, har ikke alltid ført til at fattige bønder har fått det bedre. Det er nettopp sånne ting som skal diskuteres på denne konferansen, hva er riktig å gjøre? spør Hilde Frafjord Johnson.