Hopp til innhold

Nøkkelvitne: Stortinget hadde ingen kontroll

Sekretæren Astrid Risnes har nøkkelen til pensjonssaken, ifølge bedrageritiltalte Magnus Stangeland (69) og Anders Talleraas (64). Nå forklarer hun seg i Oslo tingrett.

Astrid Riisnes

Sekretær i Stortingets pensjonsstyre Astrid Riisnes vitner torsdag i straffesaken mot Anders Tallerås og Magnus Stangeland

Foto: Junge, Heiko / Scanpix

Tillit var et stikkord da saken om stortingspensjonene fortsatte i tingretten i dag.

Astrid Risnes var sekretær i halv stilling for pensjonsstyret som bestod av stortingsrepresentanter. I Oslo tingrett i dag beskrev hun et pensjonssystem som var fullstendig basert på tillit.

– Opplysningene i forhold til inntekter skulle opplyses av søkeren selv. Rettighetene til pensjon utgikk av loven. Det var aldri meningen det skulle være kontroll. Meningen med ordningen var en sikkerhet for representanter som ikke hadde arbeid å gå til, sa hun i retten i dag.

Ordningen omfattet hele 358 tidligere stortingsrepresentanter og forvaltet rundt 50 millioner kroner. Det kommer fram i rapporten Kjønstad-utvalget laget etter avsløringene om at flere stortingspensjonister kunne ha fått urettmessige utbetalinger.

– Et voldsomt kjør

Selve utbetalingen var det Statens Pensjonskasse som foresto.

Risnes sier hun kunne ønske hun hadde mer faglig støtte fra pensjonsstyret.

– Det var et voldsomt kjør med med mange arbeidsoppgaver, og liten eller ingen tid til oppfølging, sier Risnes.

Valen gjorde et poeng av at Stortingets pensjonsstyre ikke klarte å gi et tydelig svar på hvilke regler som gjaldt. Hovedregelen var muntlig kontakt, og representantene måtte be om skriftlig dokumentasjon. Det ble heller ikke delt ut informasjon om hvordan loven ble tolket.

Risnes forklarte at administrasjonen av pensjonsordningen av og til var «et pes av en annen verden».

Full stilling i offentlig sektor

Anders Talleraas meiner media har dømt han

Saken mot de to bedrageritiltalte stortingsrepresentantene Anders Talleraas og Magnus Stangeland startet i Oslo Tingrett tirsdag. F.v.: Anders Talleraas, forsvarer Hege Birkeland Ersdal, forsvarer Svein Aage Valen, Magnus Stangeland og forsvarer Hans Erik Haugaas.

Foto: Roald, Berit / Scanpix

Sekretæren, som kan være pensjonssakens nøkkelvitne, er i vitneboksen nå og forklarer seg for retten.

I retten i dag bekrefter Risnes det Talleraas og Stangeland har sagt om at eneste begrensning i forhold til gullpensjonen var at en hadde full stilling i offentlig sektor.

– For å få pensjon kunne en tjene opp til pensjonsbeløpet så lenge man ikke hadde jobb i det offentlige, forteller Risnes.

Hun forklarer at hovedprinsippet likevel er at man ikke skulle ha annet fast arbeid, heller ikke i det private. Sporadiske og tilfeldige inntekter skulle ikke overstige pensjonssummen.

På spørsmålet om pensjonsbeløp motstrider hun de tiltaltes forklaring,

– Kapitalinntekter falt utenfor. Det var ikke definert hva tilsvarende inntektsgivende arbeid var. Men styret hadde et vedtak på at ingen skulle komme dårligere ut enn lovens bokstav sa, forklarte Risnes i retten.

Kun to avslag

Så lenge man oppfylte basiskravet i loven – at alder og antall år på Stortinget skulle være 75 år – forutsatte man at representanten ikke hadde ulovlige inntekter da søknadsskjemaet ble levert inn. Skulle det endre seg, måtte tidligere stortingsrepresentanter melde fra selv.

– Det blir presisert «har eller får tilsvarende inntektsgivende arbeid» i loven, poengterte Risnes da hun forklarte seg for retten.

Hun fortalte at hensikten var å ha en ordning som var enkel å administrere. Derfor var formuleringene i loven runde og kontrollmekanismene få. Det var størrelsen på biinntekter som var relevant og ikke hva slags type inntekter det var snakk om, ifølge Risnes.

– Det var en grei sak å få innvilget pensjon. Alle ble tatt vare på. Det var bare to avslag som jeg kan huske fra min periode, sa Risnes.

LES: – Eg tenkte: «Kva no, Magnus?»

LES: Trodde pensjonen var ekstralønn

Fikk gullpensjon

De tidligere stortingsrepresentantene Anders Talleraas og Magnus Stangeland er tiltalt for grovt uaktsomt bedrageri. De to er tiltalt for ikke å ha opplyst at de hadde inntekter fra verv og honorarer samtidig som de fikk såkalt gullpensjon fra Stortinget.

LES: - Helvete laust då namna kom ut

LES: Risikerer to års fengsel

De to tidligere stortingsrepresentantene skal ha jukset til seg pensjon fra Stortinget på til sammen 3,2 millioner kroner, ifølge Økokrims tiltale. Når de i retten prøver å forklare hvordan det kunne ha seg at de fikk penger de ikke skulle ha, viser de som oftest til sekretær Astrid Risnes i Stortingets pensjonsstyre.

– Hun var den som kunne alt og som visste alt om Stortingets pensjonsordning, forklarte Magnus Stangeland i retten i går ettermiddag.

SAKEN OPPDATERES