Hopp til innhold

Psykiater om Nav-drapet: Kan ikke forklare hvorfor han drepte

Psykiaterne brukte lang tid på å stille diagnosen på tiltalte i Nav-drapet. Fremdeles er det uvisst hva som utløste det brutale knivdrapet.

Kirsten Rasmussen og Gunnar Johannessen. Rettspykiatrisk sakkyndige Nav-drapet.

HAR VURDERT TILTALTE: De psykiatrisk sakkyndige, Gunnar Johannessen og Kirsten Rasmussen la frem sin rapport om den tiltalte etter Nav-drapet i fjor.

Foto: Jon Bolstad / NRK

De psykiatrisk sakkyndige, Gunnar Johannessen og Kirsten Rasmussen, la tirsdag frem sin rapport om den tiltalte mannen (40) etter Nav-drapet i fjor.

Mannen drepte 20. september i fjor Marianne Amundsen under en brukersamtale.

De sakkyndige har utredet tiltalte siden november i fjor, og mener han lider av enkel schizofreni og vrangforestillinger

– Enkel schizofreni er en sjelden tilstand. Og sjeldne tilstander har vi liten kunnskap om, sier Johannessen til NRK.

Tiltalte i Nav-sken

Den tiltalte mannen har tidligere fått psykologisk helsehjelp, men var ikke under behandling da drapet skjedde.

Foto: Jon Bolstad / NRK

Diagnosen er en form for schizofreni, og er kjennetegnet av utvikling av negative symptomer over tid, blant annet at ved mangel på energi og tafatthet.

Trodde han hadde barn som ikke finnes

Samtidig mener de tiltalte gradvis har utviklet vrangforestillinger.

Ifølge vitne skal mannen ha ropt «Mitt liv er over, mine barn er tatt fra meg» etter drapet.

Les også Blei vitner til knivangrepet på Nav-kontoret: – Det var så massiv vald og aggresjon

Samtalerommet på Nav Årstad, på avstand

Politiets undersøkelser viser at dette barnet ikke finnes.

Påtalemakten mente etter den første sakkyndigrapporten at tiltalte måtte regnes som utilregnelig.

Nav Årstad

Den tiltalte mannen møtte opp til en brukersamtale. I starten av møtet dro han frem kniv og gikk til angrep.

Foto: Nav Årstad

Men etter den andre rapporten kom de til motsatt konklusjon, nemlig at han var strafferettslig tilregnelig.

Disse to rapportene har vært ganske like, ifølge Johannessen.

Les også Bror mener Nav-tiltalt trenger hjelp: – Behandling er en bedre løsning for ham

Tiltalte og advokat Morten Grimstad i rettssaken etter Nav-angrepet

Ingen opplagt grunn til handlingen

Da de sakkyndige gikk gjennom sine funn, kunne de ikke peke på en opplagt grunn at tiltalte handlet slik han gjorde.

Han har ingen voldshistorikk, og vrangforestillingene varer bare i korte øyeblikk.

Drapsdagen kjøpte han billett, tok bybanen til Danmarks plass, før han møtte opp til avtalt tid på kontoret.

Les også Slik var de åtte dramatiske minuttene på Nav Årstad

Nav Årstad

Selv har han forklart i retten at han var utilregnelig.

– Ut ifra det dere har observert. Er det noe som kan forklare drapet, eller beveggrunnene til det, spurte dommeren?

– Nei. Det blir spekulasjoner, og det vil jeg ikke si noe om, svarte Johannessen.

Han avkrefter at mannen var psykotisk eller hadde vrangforestilling under drapet, som gjør at han havner i en nødrettssituasjon.

En mulighet er at han plutselig har misforstått noe som ble sagt, eller fikk «rot i tankene».

Nav-ansatt knivdrept i Bergen

En Nav-ansatt ble knivdrept i Bergen 20. september 2021.

Foto: Marit Hommedal / NTB

– Svar vi ikke skjønte bæret av

Johannessen understreket at denne saken har vært vanskelig.

I retten fortalte han om en person som kunne svare greit på enkle spørsmål. Men med en gang samtalene ble lange og spørsmålene mange, endret det seg.

– Da kunne det komme svar som vi ikke skjønte bæret av, fortalte han.

Under observasjonene kunne tiltalte sitte mange timer og se i et blad, uten at han bladde om på sidene.

Dette ble definert som tanketomhet.

– Ingenting av våre funn har endret seg med hvordan vi har opplevd tiltalte her i retten, sa Johannessen.

Tiltaltes forsvarer, advokat Morten Grimstad, lurte på om det var noe spesielt som kunne ha endret seg i tiden før drapet.

– Nei, det er ingenting påviselig. Han har vært hos sin familie, som ikke er en stressende situasjon for han. Når han var tilbake i Bergen igjen så gikk han turer, syklet i byen, og var hjemme og jobbet med dataen, svarte Johannessen.

Forsvarer Morten Grimstad i Nav-drapssaken

Tiltaltes forsvarer, advokat Morten Grimstad, gikk gjennom mannens oppfølging i psykiatrien. Han har ikke fått psykisk helsehjelp siden 2016.

Foto: Leif Rune Løland / NRK

Ville ha oppskrift på væremåte

Mannen fikk psykiske plager først etter at han kom til Norge fra Libya i 2011. Siden har han fått psykiatrisk oppfølging ved flere anledninger.

Han har tidligere vært innlagt på psykiatrisk sykehus etter en hendelse i 2015, der han truet to kvinner med kniv.

Helsehjelpen ble avsluttet i 2016.

Grimstad la frem utdrag fra mannens journaler.

Der kom det frem at han har strevd med å integrere seg. Han har vært ensom og hatt suicidale tanker. Han har opplevd at folk snakker om han eller ser kritisk på han på gaten.

På et tidspunkt skal ha sagt at han ønsket en 1-2-3 oppskrift på hvordan han skulle være rundt andre mennesker.

Samtalerommet på Nav Årstad, på avstand

I dette samtalerommet ble to Nav-ansatte angrepet med kniv. En av kvinnene overlevde.

Foto: Politiet

Han har også hatt enkeltopplevelser av at han hører lyder eller stemmer i hodet. Men dette gikk over.

Fordi han hadde store forventninger til seg selv i Norge, ble nederlaget stort da han ikke fikk jobb.

Den tiltalte mannen har ikke fått psykisk helsehjelp etter 2016.

Psykiater Gunnar Johannesen mener at det var feil å avslutte tilbudet.

Jeg mener han hadde trengt oppfølging. Men det er en vanskelig diagnose å stille. Psykiatrien har ikke gjort noe feil. Heller ikke fastlegen, sier han.