Det er den britiske avisa
som har snakka med dei to jihadist-ideologane. Abu Qatada er opphavleg frå Jordan, men opererte i London i mange år heilt til han vart utvist i 2013. Abu Muhammad Al Maqdisi er ifølgje avisa den viktigaste åndelege rettleiaren for jihadistar, altså heilage krigarar, i verda i dag.Han var i si tid mentor for Abu Musab Al Zarqawi, den illgjetne grunnleggjaren av Al Qaida i Irak.
Maqdisi seier i intervjuet at leiaren for Al Qaida, den egyptiske augelegen Ayman Al Zawahiri, ikkje lenger har kontakt med kommandantane sine i landa dei opererer i. Den einaste grunnen til at Al Qaida framleis eksisterer er Zawahiris appellar om lojalitet.
– Rekrutteringa stansa
Maqdisi, som Zawahiri reknar som ei nær ven, er open om situasjonen til den 63 år gamle Al Qaida-leiaren.
– Det er ingen organisasjonsstruktur igjen. Det einaste som er igjen er gammal lojalitet, seier han i intervjuet med Guardian.
Folk i Jordan som kjenner Al Qaida frå innsida, seier at både rekrutteringa og pengestraumen til Al Qaida-nettverket har stansa opp i heile Midtausten. Årsaka er i hovudsak framveksten til IS i Irak, Syria og fleire andre land Midtausten.
Abu Qatada, som den britiske regjeringa har karakterisert som «eit verkeleg farleg individ», seier i intervjuet med Guardian at Zawahiri no er isolert, og han vedgår at IS har vunne både propagandakrigen og bakkekrigen mot Al Qaida.
Utvist frå Storbritannia
Qatada vart utvist frå Storbritannia til Jordan i 2013, etter ein ti år lang kamp med det britiske innanriksdepartementet. Han vart fengsla og tiltalt for terror i Jordan, men vart sett fri i fjor sommar.
Han er ein skarp kritikar av IS, og i intervjuet med Guardian kallar han blant anna IS «ein kreftsvulst» i jihadistrørsla.
IS var eigentleg ei grein av Al Qaida, men dei skal ha vorte kasta ut av terrornettverket etter at dei nekta å ta mot ordrar frå Zawahiri, og dei gjekk til angrep på andre jihadistgrupper i Syria. Maktkampen mellom Al Qaida og IS held fram, men det er lite tvil om at det er IS som har momentum.
Etter at IS erklærte etableringa av eit islamsk kalifat i fjor har organisasjonen greidd å skaffe seg fotfeste i eit område som strekkjer seg frå Afghanistan til det vestlege Afrika. IS har gjort det klart at dei ikkje vil tolerere konkurrerande jihadistgrupper i områda der dei opererer.
– Intern småkrangling
Ein tidlegare amerikansk etterretningsoffiser, som ikkje vil stå fram med namn, seier i ein kommentar at overveldande fleirtal av høgtståande etterretningsfolk ikkje ser på den tilsynelatande fiendskapen mellom Al Qaida og IS som noko anna enn «litt intern småkrangling».
Også USAs utanriksminister John Kerry har fleire gonger sagt at rivaliseringa mellom dei to gruppene er «kosmetisk», og den viktigaste Irak-rådgjevaren hans, Brett McGurk, har gjenteke ved fleire høve at «IS er Al Qaida».