NRK Meny
Normal

– Kan tyde på en tvangspreget person

Flere ganger under aktor Inga Bejer Enghs utspørring tirsdag, forsøkte Anders Behring Breivik å styre hennes spørsmål.

Breivik

– DET ER IKKE RELEVANT: Den terrortiltalte avbrøt aktor flere ganger under utspørringen.

Foto: POOL / Reuters

Aktor Inga Bejer Engh forøksøkte tirsdag å tegne et bilde av Breiviks personlighet. Hun fokuserte på temaer som Breiviks utdannelse, jobb og politisk aktivitet under dages utspørring.

Inga Bejer Engh

Aktor Engh sier hun vil fortsette sin utspørring om Knights Templar onsdag.

Foto: FABRIZIO BENSCH / Reuters

Breivik forklarte seg stort sett utfyllende, men var ikke alltid like villig.

Ved flere anledninger var han kritisk til aktors spørsmål, og konfronterte Engh med at han synes spørsmålene var «irrelevante», at han allerede hadde svart på dette, eller at han ikke hadde lyst til å svare på det konkrete spørsmålet.

Blant annet ønsket han ikke å snakke detaljert om det angivelige terrornettverket, Knights Templar. Han protesterte videre på at barndommen hans var relevant for saken.

– Kan tyde på tvangspreget person

Psykiater Erik Rønneberg Hauge merket seg hvordan Breivik var veldig oppmerksom på hvordan spørsmålene ble stilt.

– Det er vanskelig å trekke noe sikkert ut av det. Det kan være en som vil ha kontroll med hva som kommer ut fra utspørringen i retten. Det kan også å tyde på en mer tvangspreget person, svarte Hauge overfor NRK.

Dette skjedde blant annet når aktor ville vite mer om Breiviks bakgrunn tilbake til gymnastiden – da henviste Breivik til at han heller ville snakke om hans tidlige politiske engasjement.

– Hva tenker du om det?

– Det sier meg at han har et budskap, og en plan for hva han vil legge fram. Han mener nok at trivialiter fra sin egen ungdomstid ikke er så viktig sett i sammenheng med det politiske aspektet, svarte Hauge.

– Hva tenker du om måten han krevde å få lese opp dokumentet for å forklare seg videre?

– Det vitner om at han er en som på et vis ønsker å forhandle. Han skjønner at hans forklaring er viktig for mange. Så han bruker forklaringen som et forhandlingskort.

Konfronterte med tidligere avhør

Aktor Inga Bejer Engh stilte mange og kritiske spørsmål om Anders Behring Breiviks konfrontasjoner med muslimer, slik han beskriver i sitt kompendium.

I sitt skriv og senere i avhør og forklaring i retten har Breivik vist til rundt 20 konfrontasjoner med muslimer, hendelser han mener forklarer vendingen mot det radikale. Han forteller også om venners konfrontasjoner i kompendiet.

– Har det vært sant, dette du har hørt fra andre? ville Engh vite.

– Jeg har vurdert vitneskildringene. Hvis de har vært kredible, har jeg inkludert det i kompendiet, men det inneholder først og fremst selvopplevde erfaringer, sier Breivik.

(Artikkelen fortsetter under bildet)

Rettstegning

– Hvor lenge skal du holde på, klokka nærmer seg halv fire, spurte Breivik aktor i løpet av hennes utspørring tirsdag.

Foto: Esther Maria Bjørneboe / NRK

Engh viste til flere episoder hvor personene Breivik sier var sammen med ham, i avhør har fortalt at de opplevde situasjonene annerledes.

Stilte spørsmål om brukket nese

Aktor stilte også spørsmål om Breiviks nese, som han mener ble brukket i et slagsmål.

Kirurgen som opererte Breiviks nese, har uttalt at han ikke så spor av brudd.

– En hvilken som helst allmennpraktiker kan bekrefte at nesen er brukket, hevdet Breivik.

Aktor var også kritisk til Breiviks påstand om at det var muslimer involvert i alle de rundt 20 konfrontasjonene han forteller om.

– I to av tilfellene er jeg ikke 100 prosent sikker, men ganske sikker, sier Breivik.

– Jeg tjente min første million da jeg var 24

Under tirsdagens utspørring kom det fram at Breivik droppet ut av Handelsgym, men hevder at han likevel har studert 15.000 timer på egen hånd.

– Jeg hadde lest gjennom hele pensum for det skoleåret, men så ikke noe poeng i å fullføre fordi det ikke ga meg noe, svarte Breivik på spørsmål om hvorfor han ikke fullførte skolegangen.

Engh spurte hvorfor han hadde så mye fravær det siste året på gymnaset.

– Da jeg arbeidet med å starte opp mitt eget selskap, jobbet jeg med salg på kveldene for å opparbeide startkapital. Det gikk da ut over skolen, svarte 33-åringen.

Aktor Engh spør Breivik hvor mye han satt igjen med da han avsluttet disse selskapene rundt 2005.

– Jeg tjente den første millionen da jeg var 24 år, og fire millioner kroner da jeg var 26, hevdet Breivik.

– Ville unngå karakterdrap

Breiviks såkalte manifest

Breivik sier det var viktig å poengtere i sitt kompendium at han ikke var kunnskapsløs.

Foto: HO / Reuters

– Jeg har ingen formell utdanning, men mener at studier er viktig. Så jeg har studert mye, selv om det ikke er formell utdanning.

– Det har jeg regnet ut selv fordi det er viktig å kunne formidle kompetansenivå for gründere. Man kan selvfølgelig ikke bruke det når man søker på jobben. Det er det store problemet med denne typen beregning.

Aktor lurte på hvorfor han følte at et behov for å regne ut hvor mange timer han hadde med selvstudium.

– Jeg har stor forståelse for at den måten å representere kunnskap på kan høres absurd ut, men det er viktig å få formidlet at man ikke er kunnskapsløs.

– Jeg ville gjøre det vanskeligst mulig for pressen å begå et karakterdrap på meg etter selvmordsangrepet. Det er viktig å signalisere at man ikke er kunnskapsløs, var svaret.

Spøkte om falske vitnemål

Ifølge Breivik har han hentet sin kunnskap fra internett og bøker, men kunne ikke nevne noen boktitler da aktor spurte om det.

Videre fortalte han at han mest interesserte seg for religion og historie.

– Jeg kunne selvfølgelig ha printet ut et diplom til meg selv, sa Breivik, og la til en liten latter.

33-åringen har tidligere innrømmet at han over en tid tjente penger på å selge falske vitnemål.

– Men jeg ønsker ikke å prøve å lyve om det. Jeg har ingen formell utdannelse, understreket han.

Engh spurte også Breivik ut om hans fortid i Fremskrittspartiets ungdoms- og moderparti.

Han hadde flere verv i partiet fram til 2003 og deltok i nettdebatter, men hevdet i retten at hans ikke var særlig engasjert i partiet eller politikk før han møtte andre militante nasjonalister i 2001.

– Vår oppfatning står fast

Svein Holden

Svein Holden sier de foreløpig ikke har skiftet mening om at Breivik er utilregnelig.

Foto: Ntb-Scanpix

Under pressekonferansen etter rettsmøtet tirsdag fikk Engh spørsmål om hvorfor hun bruker en vennlig tone når hun stiller Breivik spørsmål.

Statsadvokaten svarte at det er sånn hun jobber.

– Jeg opplever at jeg får mer ut av tiltalte når jeg spør på den måten, svarte Engh.

Engh svarte at de onsdag vil belyse hva som skjedde fram til 2006, da han flyttet hjem til mor og snakke mer om Breiviks påståtte nettverk, «Knights Templar».

Deretter vil aktoratet gå gjennom planleggingen av terroraksjonene og til slutt hva som skjedde den 22. juli.

På spørsmål avviste aktor Svein Holden at Breivik holdt retten som et «gissel» da Breivik truet med å ikke forklare seg ytterligere dersom han ikke fikk lov til å lese opp sin tale i begynnelsen av hans forklaring.

En annen journalist spurte om aktoratet har endring sin oppfatning av at Breivik er utilregnelig etter dagens forklaring.

– Vår oppfatning står fast, så får vi se hva som skjer videre, svarte Holden.

– Samme oppførsel som i avhør

Forsvarerne

Forsvarerne tror Breivik fortsatt er villig til å forklare seg for retten.

Foto: FABRIZIO BENSCH / Reuters

Breiviks forsvarer Geir Lippestad svarte på oppfordring på spørsmål om Breiviks motstand under aktors utspørring er et forvarsel om at han ikke ønsker å forklare seg videre.

– Nei, jeg tror han ønsker å forklare seg videre, men for ham så er det bare viktig å få frem hvorfor han har gjort det han har gjort, svarte Lippestad.

– Har Breivik andre sider som retten ennå ikke har sett?

–Slik som jeg har sett det, er Breiviks oppførsel i retten lik den han har hatt i politiavhør, svarte Lippestad.