Helt enig. Det er andre forskjeller naar det gjelder menneskelig kommunikasjon, f.eks. mellom folk med ulik utdannelse og alder og personlighet, som er MYE viktigere aa laere seg. Dette VET vi. But it is the difference that makes the difference, ikke sant?

Skal man lære dansk eller svensk fordi bokmål er så nært disse språk? Det er nasjonalgrensene som definerer språk, slik er det også for kvænsk. Ikke glem at kvænsk ble skrevet allerede i 1596 i Finnmark.. Grensen melom Finnmark og dagens Finnland ble satt i 1751-52. Kvænsk har sine historiske røtter også i Troms og Finnmark lenge før riksfinsken var innført. Vær stolt av din historie snakk og skriv kvænsk. På samme måte som ein snakkar og skriv nynorsk. Kvensk er eit nasjonalt minoritetsspråk i Norge. Det er helt utrolig at man skal krangle om noe så viktig. Dette skulle være en selfølge.

Hvorfor skal vi norge bruke ressurser på å ta vare på et språk som allerede 5 millioner mennesker snakker??!! Regningen burde sendes til den finske stat!!!

Helt enig. Situasjonen for finsk (kvensk ??) kan ikke sammelikned med f.eks. samisk. Mens en hel nasjon snakker finsk daglig, er det ikke mer enn en brøkdel som snakker samisk. I tilegg er det opp til den enkelte statsmakt hvilken status samisk skal ha. Hører ogse det blir nevnt; "ja, og finsk....." hver gang man nevner f.eks vegskilting i samiske områder på samisk. Norge har ikke et ansvar for finsk, det er det finnland som har. Forøvrig er vel ikke kvensk noe eget språk eller folk, for den saks skyld. Det er egentlig bare dårlig finsk, altså finsk som har tatt til seg enkelte norske, svenske eller samiske ord og bøyninger. Som "samvirkelagin barkeringsplassi..." eller liknende. I beste fall kan det karakteriseres som en finsk dialekt. Men det er større forskjell på Karasjokdialakten og Kautokeinodialekten enn det er på finsk og det man kaller kvensk. Og det finns heller ikke en egen kvensk kultur. Hverken skikker, språk, drakter, religion eller levesett. Det er slik alle finlendere, nordmenn og svensker levde på den tiden, både i norge, finnland, sverige,og folk i russland og over hele europa med samme klimaforhold og vektsvilkår. Nemlig fiske, fangst og gårdsbruk, jordbruk. Det er ikke noe spesiet "kvensk" fenomen, det man kaller "kvensk kultur". Og at det bodde finner i sverige som snakket finsk istedet for svensk, er vel ikke så spesielt at det kan betegnes som eget folk. Kort sagt, finner som bodde innenfor svenske riksgrensen, og snakket finsk, er ikke mer spesielt enn at de er finner som bor i sverige og snakker finsk. Riktignok noe dårlig, eller i beste fall en finsk dialekt.. Slike eksempler finnes over hele verden. Nordmenn som bor pemanent i Sverige, begynner vel ikke kalle seg noe annet enn nordmenn i sverige, fordi de bor i sverige, og snakker norsk ? Ta f.eks norsamerikanerne. Der er stolte over å ha norske røtter, de er amerikaniserte nordmenn, over generasjpner. De har ikke begynt å kalle seg noe annet enn norskamerikanere. Så finskættede som bor utenfor finnland, bør heller kalle seg det, og være stolt av sitt finske opphav, istedet for å prøve å kalle seg eget folk. Det er bare tøv og vissvass.

Jeg er helt enig i at kvensk er helt konstruert og har ingenting med det de snakket som kom over grensen. Det kan hende at kvensk ble skrevet i 1596. Jeg vet imidlertid ikke om noen familier i Troms og Finnmark som er innvandret før 1730 og som har familier her i dag. De fleste kom jo etter 1840 og de mente selv at de snakket finsk. I Nordreisa får over 80 elever på barne og ungdomsskolen undervisning i finsk. Om de skulle begynne å lære kvensk tror jeg ikke det ble mer enn 10 igjen. Hvorfor lære noe som hverken forfedre eller dagens finner forstår. I realiteten er det samarbeide med Finland av i dag som gjør at de er interessert i språket. De kan omgås sine familier i Finland, feriere der og studere der senere. Kvens er et blindspor en hard kjerne på 20-30 i Børselv og 5 til i landet for øvrig prøver å narre myndighetene med for å få ut penger på samme måtene som samene har gjort. De snakket jo og lappisk i den tiden de ikke fikk statsstøtte.

Kvensk er et offentlig godkjent språk i Norge. Kvenene er et eget folk og har vært det i mange hundre år. Kvenene har vært og er fremdeles utsatt for en knallhard fornorskning og usynliggjøring i det norske samfunnet, mye mer enn noen andre grupper av folk. Jeg har møtt kvener som er fra Harstad, Tromsø, nord Troms, Vadsø, Alta, Måsøy kommune, Porsanger, Tana, Bugøynes, Pasvik, Karasjok og Kirkenes. Alle er stolte av sin kvenske bakgrunn og rike kultur og historie, og er opptatt av at det kvenske språket skal tas vare på. I nedslagsfeltet for den tidligere aktive fornorskningpolitikken nord i Norge, har menneskene over generasjoner lært å forakte sin egen og andres bakgrunn og språk. Dette går i dag utover kvenene , og er svært synlig i de kommentarer som er kommet i denne debatten.

Les siste boka til Mikael Niemi. Meankieli er en gammel og fullt levende variant av finsk i hele Tornedalen både på svensk og finsk side. Pajala kommune har nettopp vedtatt det som tredje språk i kommunen. Flere nordsvenske kommuner kommer etter. Siden så mange har fordommer mot kvensk i Norge, er det kanskje mer opplysende å kalle språket med sitt riktige navn, meankieli.

Mean kieli er en finsk dialekt. Første faste bosetting i Pajala var vel på 1600 tallet da folk flyttet lengre nordover. Innvandringen til Nord-Norge kommer ikke bare fra Tornedalen, men også Savolaks og Karelen. Hva dette skal ha med kvenene som levde fra på 1000 tallet er vanskelig å se. Kjenner ingen som stammer fra denne menneskegruppen og som i dag lever i Nord-Norge.

Ser noen sier de har møtt kvener herfra og derfra, andre sier de er kvener. Men hvordan kan man si man har møtt kvener ? Fordi noen sier de er det ? Eller hvordan kan noen si de er kvener ? Det er for lett å si at kvæner er fornorsket, levde da og da, men fortell meg hva som gjør "kvener " til eget folk ? Pr. idag er definisjonen for eget folk at de bl.a har: Eget språk og egen kultur. En dialekt blir ikke et eget språk fordi man endrer eller setter navn på den, som f.eks Mienkieli. Trøndersk blir ikke eget språk fordi man kaller det "Vårt språk" (Oversettelse av mienkilei-vårt språk) Og fortell meg hva som er kvenkulturen ? Og da må det være noe som er annerleds enn slik naboen hadde det på samme tid. Slik som f.eks samene har en egen igjenkjennelige kultur, som man straks kan sette fingeren på; dette er samisk kultur, dette er samisk språk, dette er samiske skikker osv. Fortell meg pararellene i det "kvænske", og slutt å gjenta ting som ikke lar seg påvise, eller bevise. Jeg tror "kvæner" er en bunch med folk som ikke vil være norske, fordi det ikke er spesielt nok, samer fordi de ikka er det, andre ikke vil være det, eller finner fordi det ikke er godt nok. Et 30-40 tall individer som tror at de får samme status som samer fordi de kaller seg noe annet, en bunch med folk som har latt seg lure/lurer seg sjøl til å tro at de får urfolksstatus. Glem det, det tror jeg dere har fått klare signaler om fra topp hold. Så vær stolt av deres finske aner, og ta heller del i resten av det finske istedet for å prøve å late som dere er noe annet. Det vil dere få mye større respekt for.

Jeg har ingen problemer med å akseptere kvenene som ett eget folk, med en egen kultur. Deres kultur har tross alt blitt utviklet mer eller mindre isolert fra den finske kulturen i noen hundre år. Riktignok har de fleste kulturelle særtrekkene som f.eks. kven-drakten blitt til de siste tiårene. Jeg synes heller ikke det er noe i veien for at Kvensk blir akseptert som eget språk. Vi har tross alt i dette landet to egne skrivermåter for norsk (eller skal vi si dansk?) i dette landet. Derimot synes jeg forsøkene med å dikte opp sin egen historie som strekker seg tilbake til Ottars tid er unødvendig. Det er og beklagelig at representanter for den kvenene ser ut til å mene at veien til økt satsing på kvensk er å ta en del av pengene som fordeles til samiske formål. For meg virker det mer fornuftig å få hjelp fra EU som tross alt sørget for at norske myndigheter ble presset til å akseptere kvensk som eget språk.

Jeg blir så frustrert og lei av å høre den ene etter den andre si at kvenene har egen kultur uten å kunne fotrtelle hva denne er ! LA skriver denne kvenkulturen har utviklest seg mer eller mindre isolert fra den finske kulturen i noen hundre år. MEN HVA ER SÅ DA DENNE KVENKULTUREN,FOR SVINGENDE ????? Er det ingen som er istand til å si; Dette er kvenkulturen, dette er dens egenart, dette skiller den fra andre kulturer ??? Ingen. Men likevel kommer man med utsagn om at den er en egen kultur. Den neste som skriver at det finnes en kvenkultur: OK, hva er denne kulturen, og hva er særtrekkene, forskjellig fra andre kulturer ??

Kväner, kareler och birkarlar. Det är svårt att med säkerhet säga var kvänerna kom i från, möjligen från sydvästra Finland, och att kväner betydde "kainulaiset" på finska. Kvän är den norska benämningen på en finne. Kväner drev på med lappmarkshandel på Nordkalotten. Redan den norska stormannen Ottar från Hålogaland skildrade på 800- talet kväner : n de kom över fjällen och trängde sig in på nordmännens område. http://www.kuivakangas.nu/historia1.htm

Det er forståelig at noen reagerer på at det vi før kalte finsk, i dag kalles kvensk. Slik var det med samisk også, mange var i mot at lappisk ble til samisk. Professor Einar Niemi sier vi må godta det kvenske begrepet, det er innarbeidet i lærebøker og leksikon både i inn og utland. Og overfor myndighetene MÅ man operere med begrepet kvensk, fordi det er den kvenske minoriteten kvenene som bor i Norge. Det har vært hardt for oss alle å finne tilbake til våre røtter, og det har vært hardt å godta det forhatte ordet kvensk. La oss være tålmodig med hverandre. Er helt enig i at det burde være likestilling mellom kvensk og samisk. Når man leser bøker fra Finnmark fra før 1970 er samer og kvener nevnt fra steder over hele fylket. Bøker som er utgitt senere eller eldre bøker som utgis på nytt nevner kun samer. På internett kan man se i Ivar Aasen museet at det kvenske språket og den kvenske kulturen var dominerende i Kautokeino på 18-hundre tallet.

Igjen har vi her noen som skriver kvenkultur. Men registrerer at ingen kan si hva denne "kvenkulturen" er. Hittil har ikke en enste kunnet si "Dette er kvenkultur", Ikke en eneste en!!! Og sammenlign dere ikke med samer. For det eksisterte ikke noe hverken Finland eller "kvener" da samene beviselig bebodde de samiske områdene. Da isen trakk seg tilbake, bosatte samer seg langs kysten av norge. Muigens invandret de østfra, men dette er bare en av flere teorier. Og det som nå er Finnland, var ikke noe land, det var faktisk under vann da isen smeltet og det etterhvert dannet det seg en stor innsjø over det meste av dagens finnland. Det som ikke var under vann, var under metertykk is, og ubeboelig. Og i Kautokeino har hverken det kvenske eller norske språk vært dominerende, hverken på 1800 tallet, før eller siden. Om de har vært finsk som har dominert i Karasjok eller Tana, så ikke trekk automatikken til Kautokeino. Hva hendte på 1800 tallet, spesifikt 1852 ? Og hva kan man se fra folketellinger og kirkebøker av hvem som bodde i Kautokino på 1800 tallet. Jo, det var samer med noen tvangsendte straffefanger som drev butikk, var lensmenn eller prester. Men ikke en eneste finn er nevnt !! Så slutt med våset om hvem som bebodde kautokeino på 1800 tallet, til det har man for mange skriflige kilder på at de var samer, og kun samer. Les oså Sophus Tromholdt "Under nordlysets straaler", så får du se hvem bodde hvor. Ikke prøv å forfalske historien, borrivasika Til det finnes alfor mye hitorisk skriftlig matriale til at du vil klare det, og det var et dumt forsøk.

Det er i utgangspunktet umulig å definere en kultur siden det ikke finnes en autoritet som har myndighet til å gjøre dette. Men i likhet med definisjonen av samisk kultur så tilhører vel noen den kvenske kulturen hvis de føler en tilhørighet til de finsktalende ”innvandrerne” i Nord-Norge. Jeg tror det er udiskutabelt at det eksisterte en kvensk/finsk kultur i f.eks. Vadsø på 1850 tallet ved siden av den samiske og norske. Når denne kulturen ble til den kvenske er en annen sak. Derfor synes jeg ingenting om argumentasjonen om at det har eksistert en kvensk kultur siden 900-tallet, siden det da enkelt kan hevdes at denne kulturen må ha død ut i den 500 års perioden det ikke finnes referanser til det kvenske.

Kven er kven? Same for meg.

Det var vel svart, LA. Men mitt poeng er at man tydelig kan si va den samiske kulturen er, her finnes særtrekk som en kun finnes i det samiske. Som språket, klesdrakten, levesett, tidligere religion, offesteder, hellige fjell, levesett, næring, altså et er så mye som en kan sette fingeren å og lett si "Dette er er typisk samisk, dette er samisk kultur." Noe ilsvarende finnes ikke hva gjlder "kvensk". Og du har et godt poeng med de 500 årene. Det er nok ingen idag kan si de tilhører det kvenske, fordi derer besteforeldre snakket finsk. De er etterkommere etter finner, og det kan da ikke være så ille ? Synes det er bare tøv å påstå seg å være kvenske, det er og blr bare en påstand. Ikke noe de på noe som helst måte eller tidpunkt kan bekrefte, eller i det minste sannsynliggjøre. Og hva vet man om "kvener", kanskje dette bare var en betegnelse på finnlendere, siden samer ble kalt finner ? Man kan ikke idag bare påstå kvensk var noe eget, at kvener var et eget folk før og på Ottars tid. Som sagt, kan dette være en betegnelse brukt mot finnlandere,kanskje opprinnelig brukt i ett visst område og siden spredt seg. Altaså ett og samme flk, finnlendere, ble kalt kvener i vsse områder, noe annet i andre områder. Det er ingenting som kan annsynliggjøre at det har eksistert et eget folk som het kvener, de har saansynligvis vært finner som ble kalt for forskjelleig ettersom hvem som betegnet finnene. Og iallefall er et idag ikke noen som kan kalles kvener, Hørte en som fortalte på tv at han kunne komunisere med folk i Finnland, Sverige, Karelen, ja til og med Estland. Ikke rart, de snakket jo finsk, de også. Men derifra til å kalle det for kvensk.....vel, det er vel drøyt. Og siden en nevnte PROFESSOR Einar Niemi, og åpenbart mente tittelen på Niemi var garantist for sannhetsinneholdet, vel her er en annen professor. PROFESSOR Ole Henrik Magga sier det ikke ekseisterer et folk alt kvener, og at kvensk ikke er et eget språk...

Hovedstadsborgeren påstår at Ole Henrik Magga har sagt at det ikke eksisterer noe kvensk folk og at kvensk ikke er et språk. Dette tror jeg er rein løgn. Når har Ole Henrik Magga sagt dette? Bevis denne latterlige påstanden din Hovedstadsborger eller innrøm at du kom i skade for å skrive feil.

Injurierer..hiss deg ned. Dette er ikke en påstand hva gjelder Maggas uttalelser om kvener. De var en opplysning. Hadde du fulgt noenlunde med i media og nyhetsbildet, hadde du visst det. Så gå på nettet og søk, da vil du finne når han sa det, og til hvem. Dette burde du gjort før, så hadde du sluppet å skrive latterlige dumme innlegg, som avslører din uvitenhet. Og det er ingen idag som kan si de er kvener. Selv om de heter Niemi eller Niska eller annet, er det ikke mer enn et spor til sine finske aner. Og ingen har hittil kunnet fortelle meg hva "kvenkultur" er. Og et dårlig finsk er ikke et annet språk, kun dårlig finsk. Kvenene er ikke omtalt siden 1300 tallet i noen skrifter eller annet som kan fortelle at de faktisk har innvandret noenstedsfra til noensteder. "alle" vet at de som kallerseg kvener, er en håndfull personer, at de har finske aner, at de prøver å være mer spesielle enn de er.

Hovedstadsborger. Herregud. Du vet at du ikke kan bevise den dumme påstanden din om at Magga sier at kvener ikke er et folk og at kvensk ikke er et språk. Siden du ikke kan bevise det vet alle nå at du bare prøvde deg på en bløff. Så lite vekt kan vi legge på det du sier. Der det ikke er mer å hente er det ikke mer å vente. Ojoj.

Hvor korka kan du bli, injurier ? Jeg trenger ikke bevise noe som helst. Er du for dum til å finne fram på nettet, er et ditt problem, ikke mitt. Og jeg vet at mange i media og det politiske miljøet vet om denne uttalelsen til Magga. Men du sitter nok å ser på såpeprogram og gjetteleker på tv eller spiller bingo istdedet for å følge med hva som skjer og blir sagt.Da lever men i en verden som din. Ikke dum deg ut mer, få noen til å søke for deg, siden du åpenbart selv ikke er kompetent til det.

Hehe. Jeg kan ikke annet enn å le av den såkalte Hovedstadsborgeren. Snakk om lavmåls amøbe. Alle ser jo nu at han ikke kan bevise den tåpelige påstanden sin. Da er det bedre å slå hardt tilbake istedefor for å innrømme sin egen dumhet. Det er ikke mer å si enn at dette er typisk for hovedstadsbeboere. De er gjerne mer arrogante og mindre opplyste enn folk som bor i provinsen. Dette er likt enten man bor i Norge, Frankrike eller Sameland.

Ja, ja, tror ikke jeg gidder diskutere mer med injurier og en som med rette kaller seg lavmål. Hvorfor skal jeg bevise noe som helst ?? Gå på nettet og søk. Men jeg kan si at jeg selv jobbet i media da uttalelsen ble sagt. Så søk, istedet for å kreve bevis fra meg, jeg har ingenting å bevise, og dere har ikke noe med å kreve noe som helst fra meg. Jeg avslutter denne med oppfordringen om å finne ut av ting og tang før der gaper kjeften og lar uvitenheten strømme ut. Makan til dumskap. Når det er så lett å finne ting på nettet, krangler de heller og viser all sin uvitenhet. Nei, gå og spill bingo og se på ferdigflirte serier, såpeserier, det vet dere noe om og kan uttale dere om.

Bra at du endelig tok til vette Hovedstadsborger, og slutter før du dummer deg enda mer ut. Men siden du lurer på hvorfor du må bevise noe, må jeg strø litt salt i den sårede stoltheten din. Det er den som kommer med påstandene som må bevise dem. Det var derfor jeg bruke overskriften injurier. Det er injurierende å spre falske påstander av den typen du har spredt og ikke vært i stand til å bevise dem. Det er vel innlysende at dersom du hadde hatt bevis ville du lagt dem frem for lenge siden. Lavmål kalte jeg det for fordi du ikke klarer å finne ut av ting og tang før du åpner kjeften og lar uvitenheten strømme ut.

? ruisleipä=rugbröd - det kan man faktisk kjöpe overallt i Finland, det er ikke noe typisk Nord-Finsk. Grunnen til at ingen kan si hva kvensk kultur er, er fordi det ikke finns noen sådan. Det finns finsk kultur og finsk språk. Tornedalsfinsk eller Meän Kieli er en gammel finsk dialekt som har forsvenskets/fornorskets under årenes löp, inget eget språk.

Hovedstadsborger er kanskje en av de tre medlemmene i "Norsk-Finsk Interesseorgan", som har som ENESTE formål å få nedlagt NKF og omgjort vedtaket om minoritetsstatus. De høres mest av alt ut som mobbeofre som fornekter seg selv... La gå, jeg aksepterer fullt ut at andre som har samme slektsbakgrunn som meg selv ikke ønsker å bli kalt kvener. Det er synd, men helt i orden likevel. Det jeg dog vil ha meg frabedt noe så til de grader er at enkelte så aggresivt går ut og prøver å ta fra meg min identitet!! Det inkluderer deg, "Hovedstadsborger"! Se å holde deg langt unna for svarte! Du høres ut som en hel gjeng gammel-FRP'ere som diskuterer integreringspolitikk, og det høres ikke bra ut skal jeg si deg. Jeg er KVEN! Og du har ingenting med å bry deg om det!