Anders Behring Breivik gruet seg til å gjennomføre terrorangrepene i Oslo og på Utøya 22. juli.
– Han har sagt at han gruet seg til dagen skulle komme, og at det var vanskelig, sier Asbjørn Rachlew, ekspert på avhørsteknikk og rådgiver for politifolkene som avhører den terrorsiktede nordmannen.
Behring Breivik har i avhør fortalt at han ikke så frem til det han skulle gjennomføre.
– Han hadde planlagt å sette av en bombe og senere henrette mennesker han skulle møte ansikt til ansikt. Det forteller han at han gruet seg til, forteller Rachlew.
– Har han sagt at det var vanskelig å henrette mennesker?
– Ja, han har sagt at særlig de første henrettelsene var svært vanskelig for ham, sier avhørseksperten.
Vil ikke «knekke» Behring Breivik
Rachlew var tydelig på offensiven da han møtte pressen etter onsdagens pressekonferanse i Politihuset på Grønland i Oslo.
Avhørseksperten, som selv har deltatt i noen av avhørene, ønsker å avlive det han opplever som seiglivete myter rundt politiets avhørsteknikker.
Han tegner følgende bilde av avhørene:
- Politiet vil ikke «knekke» ham
- Samarbeid er viktigere enn konfrontasjon
- Hovedfokus på faktainnsamling
- Han er svært høflig og utholdende
- Innser urimeligheten i egne krav
- Innrømmelse av straffskyld irrelevant
Torsdag 4. august var forsidene til VG og Dagbladet påfallende like. Begge hovedoppslagene hevdet å avsløre hvordan politiet skulle «knekke» Behring Breivik.
– Det er det stikk motsatte av det vi gjør nå, for det vi ønsker er informasjon og da er vi helt avhengige av å kommunisere med vedkommende.
– Avhengige av tillit
Rachlew sier politiets fremste oppgave er å få svar på så mange spørsmål som mulig. For å få informasjon er de avhengige av å bygge tillitt.
De har derfor ingenting å tjene på at siktede bryter sammen eller «knekker».
– Hvis han opplever at han ikke lenger kan stole på avhøreren eller politiet så kan det være en årsak til at han trekker seg.
Dermed er samarbeid viktigere enn konfrontasjon. Tillit er viktigere enn frykt.
Men Rachlew vedgår at det er vanskelig å bygge et tillitsforhold med en person som har massakrert ungdommer og plassert en bombe i regjeringskvartalet.
– Det er et krevende arbeid, men det er svært proffe folk som gjennomfører avhørene, sier han.
Ikke tatt i løgn
Ifølge Rachlew svarer Behring Breivik høflig og utfyllende på de spørsmålene som politiet kommer med.
– Han forteller at han skal fortelle alt han har gjort, alt det han har planlagt, og hver minste detalj om hva han har utført.
Politiadvokat Christian Hatlo bekrefter at siktede så langt har samarbeidet villig med politiet. Ifølge ham skal ikke Behring Breivik ha løyet om faktiske forhold under avhørene.
- LES OGSÅ: Ingen bevis for andre terrorceller
I tillegg til dagens avhør har Behring Breivik sittet i fire ulike avhør med politiet.
Avhørene har vart i rundt ti timer hver gang, men siktede skal ikke gi tegn på at han er sliten.
Når etterforskerne spør ham om han vil avslutte, sier han nei.
– Han ønsker å fortsette, han ønsker progresjon når det gjelder å gi sin forklaring til politiet.
- LES OGSÅ: – Det finst to celler i Noreg
- LES OGSÅ: Nekter fortsatt å snakke om terrorceller
Innser urimelighet i egne krav
Det er imidlertid kjent at 32-åringen har fremmet virkelighetsfjerne krav når det gjelder informasjon om mulige samarbeidspartnere.
Han har blant annet krevd at regjeringen går av i bytte mot at han snakker om påståtte terrorceller.
Men nå sier Rachlew at Behring Breivik er klar over at de høytsvevende kravene er urimelige.
– Han fremmer de, bare for å forklare hva han ønske å oppnå. Men han legger til med en gang at dette er urimelig krav som ikke kommer til å bli innvilget.
- LES OGSÅ: Krever japanere som rettsakkyndige
Selv om Behring Breivik snakker relativt åpent om de grusomme terrorhandlingene han har begått, understreker politiet at de dobbeltsjekker all informasjon han kommer med.
Allerede fredag kveld erkjente Behring Breivik de faktiske forhold – uten å innrømme straffskyld.
Men så langt i etterforskningen har de valgt å ikke presse Behring Breivik når det gjelder innrømmelse av straffskyld.
– Hvis vi skulle gjenta det spørsmålet, ville det blitt uheldig i forhold til kommunikasjonen og det ville virke mot sin hensikt, sier Rachlew.
Svarer fortsatt
Tidligere i dag sa forsvarsadvokat Geir Lippestad til NRK at Behring Breivik vurderer å nekte flere avhør med politiet.
Men ifølge Rachlew, som var til stede i går, er det få ting som tyder på at siktede er lei av å snakke.
– Det var et ti timer langt avhør der han forklarte detaljert hva han har planlagt og hvordan han har utført det, så i går var det ingen tegn til det, sier han.
- LES OGSÅ: Leter etter video av massakren
- LES OGSÅ: Skulle sprenge slottet
- LES OGSÅ: Rydder Utøya for eiendeler
