– Det kan være tunge minutter før politiet kommer, sier Gerry Birkeland.
Han har jobbet som ambulansesjåfør i 23 år i Bergen. Som operativ leder for helsepersonellet, er det gjerne han som må ta avgjørelsen om å vente med å gå inn i en situasjon for å hjelpe skadde.
Kan ikke gå inn med dagens instruks
Ved flere tilfeller de siste årene har voldsofre dødd, der ambulansen har måttet vente med å gi livreddende hjelp til politiet er fremme. Selv om helsepersonell vurderer det som trygt, kan de likevel ikke gå inn på usikrede områder med dagens instrukser.
Om noen blir skutt eller knivstukne og ambulanse kommer før politiet, må ambulansepersonellet vente. Det ble svært tydelig på Utøya 22. juli. Der måtte de stå og se på at frivillige hjalp ofre, mens de selv ventet på klarsignal.
I alt kaoset fikk ikke Politiets operasjonsleder gitt riktig instrukser til AMK sin innsatsleder. Dermed drøyde det en god stund etter at faren var over og området sikret, før de fikk ta seg av de skadde ungdommene.
– På den ene siden har du en pasient som livet kanskje ebber ut hos. På den andre siden har du personellet som prøver å gjøre en best mulig jobb, sier Birkeland.
22. juli-rapport vil ha endring
22. juli-kommisjonen har krevd en endring i dagens praksis, og vil ha nye nasjonale føringer. I sin rapport tar de til orde for bedre samarbeid med politiet når ambulansepersonell kommer først på et åsted eller ulykkessted.
Ambulansesjåfør Birkeland er glad for initiativet til kommisjonen.
– Jeg hilser virkelig den konklusjonen velkommen.
– Vi vet jo at det har vært tilfeller i vårt område hvor personell har måtte stå ute og vente, og hvor det har gått dårlig, sier Birkeland.
VENTET PÅ POLITIET: I oktober 2010 ble en 25 år gammel mann skutt i dette bygget i Loddefjord i Bergen. Ambulansepersonell sto og ventet på politiet, mens 25-åringen døde på åstedet.
Foto: Bengt Roger Kåven / NRKMåtte kjøre knivoffer til ventende ambulanse
I bergensregionen har det de siste to årene har vært tre konkrete saker hvor ambulansepersonell ble stående på trygg avstand mens personer lå kritisk skadd etter voldshandlinger:
- I oktober 2010 fikk 25 år gamle Kay Ivar Sommerschield to skudd i magen i en leilighet Kjøkkelvik i Bergen. Gjerningsmannen hadde forlatt stedet, men ambulansen måtte vente på at politiet bevæpnet seg. Sommerschild døde av skuddskadene.
-
I mai i fjor ble Sulejman Hamzic (23) knivstukket på Askøy nord for Bergen. Venner av mannen måtte frakte ham i en bil til ambulansen som sto 200 meter unna åstedet. Hamzic omkom på sykehuset.
Broren til Hamzic fortalte til Bergens Tidende hvordan de måtte bære ham blødende til bilen og kjøre ham bort. - Også da Hilda Feste (98) ble drept på Os i januar, var ambulansen først til stedet. De måtte vente på at en patrulje fra Os lensmannskontor kom til stedet.
– Forferdelig frustrerende å vente
Ventingen kan være vanskelig for ambulansefolket.
– Det er nok forferdelig frustrerende for de mannskapene som har vært der. Jeg tror vi må ha et godt regelverk i bunn, men ikke for snevert. Er det erfarent personell fremme, må de ta en vurdering selv om det er trygt nok å gå inn, sier Birkeland.
FOR FIRKANTET: Ambulansesjef i Helse Bergen, Guttorm Brattebø, vil åpne for å gå inn i farlige situasjoner uten å vente på politiet.
Foto: Alrik Velsvik / NRKHan får støtte av Guttorm Brattebø, som er leder akuttmedisinsk seksjon i Helse Bergen.
– Jeg tror vi må være villig til å akseptere at det vil være situasjoner hvor de som står der må gjøre disse vurderingene. I noen tilfeller må de kanskje nærme seg steder som i utgangspunktet ikke blir oppfattet som fullstendig sikre, sier ambulansesjefen.
Mener reglene er for firkantet
Når pasienter har alvorlige skader er de første minuttene er viktige. Dagens regler er for firkantet, mener han.
– Vi må diskutere mer og finne ut hvordan vi skal kunne sette ambulanse og annet helsepersonell i stand til å kunne gjøre en slik skjønnsmessig vurdering når de plutselig står i den situasjonen.
VIL IKKE HA ENDRING: Atle Skinnes, leder i fagforeningen Ampy.
Foto: Jan Erik Wilthil / NRKMen det er uenighet internt i ambulansebransjen. Atle Skinnes leder ambulansenes yrkesorganisasjonen, Ampy, og vil beholde dagens instrukser.
Fagforening vil beholde reglene
– Politiet er trent på å sikre slike situasjoner, og det er ikke vi. Jeg tror det fort kan gå liv tapt, sier Skinnes.
Ambulansesjåfør Geir Birkeland står fast på at han vil ha større mulighet til å ta avgjørelsen selv.
– Har du lang erfaring har du gjerne opplevd litt og får litt magefølelse på hvor det er trygt nok til å gå inn og ikke, sier han.